Reunião - Torres & Santiago - 2026_03_30 14_34 GMT-03_00 - Anotações do Gemini

30 de mar. de 2026

Reunião - Torres & Santiago

Convidados Hudson Cavalcante Lucas Rebouças - Control

Registros da reunião Transcrição

Resumo

Simulação tributária comparou Lucro Real e Presumido, notando pouca diferença devido ao alto CMV, e discutiu estratégia de prestadores de serviço para economia de INSS.

Análise da Variação de Estoque
A simulação tributária começou com a observação de uma tendência positiva na diminuição do saldo final de estoque, reduzindo de 571 mil para 462 mil e contribuindo para um CMV elevado. O CMV alto, em torno de 67%, ajudou a equilibrar a tributação entre Lucro Real e Presumido, diminuindo o lucro tributável no primeiro.

Comparação Tributária e Despesas
A análise acumulada dos meses de janeiro e fevereiro mostrou uma diferença tributária irrisória entre Lucro Real (R$ 20.552) e Lucro Presumido (R$ 20.328), mas o Lucro Real exige comprovação fiscal para despesas dedutíveis. A empresa concordou em começar a organizar imediatamente as despesas com recibos e notas como se já estivesse no Lucro Real para testar a viabilidade da mudança no próximo ano.

Estratégia de Prestador de Serviços
Foi apresentada uma estratégia para economizar o INSS patronal (aproximadamente R$ 76.000 anuais) através da criação de uma empresa de serviços no Simples Nacional para terceirizar funcionários. Esta manobra legal exige que os sócios da nova empresa não sejam sócios administradores ou com mais de 10% nas empresas do Lucro Real ou Presumido.

Detalhes

Discussão Preliminar e Atraso na Reunião: A reunião começou com Lucas Rebouças — Control a discutir exemplos de taxas de cartão e propaganda, que podem ser consideradas receitas, mas ele optou por removê-las da análise para evitar complicações. Foi observado que o exemplo prático de uma situação seria útil para ser registrado, embora não tenha sido detalhado (00:00:00). O grupo estava aguardando a entrada de Roberto, que é considerado um participante ideal por Samya Santiago, já que ele lida com cálculos e tem tabelas de dados. Susalene Santiago tentou contato com Roberto para que ele entrasse, indicando que eles estavam esperando por ele para começar (00:10:24) (00:29:02).
Análise da Simulação Tributária e Variação de Estoque: Lucas Rebouças — Control começou a discutir uma simulação tributária que incluía a figura de um prestador de serviços, notando que essa análise já estava embutida na simulação principal (00:06:37). Foi mostrado um exemplo onde o uso de um prestador fazia uma diferença na contabilidade dos funcionários, com os proventos deles "zerando" em uma das simulações, o que impactava o INSS (00:08:31). Lucas Rebouças — Control observou uma tendência de diminuição no saldo final do estoque nos últimos meses, o que ele considerou uma "gestão melhor do estoque" (00:14:49).
Impacto do Estoque no Custo da Mercadoria Vendida (CMV): A diminuição do estoque de 571 mil para 517 mil e depois para 462 mil foi considerada positiva e contribuiu para que a empresa tivesse um CMV (custo da mercadoria revendida) em torno de 66% e 67%, que estava ligeiramente acima da média de farmácias (60% a 65%) (00:22:17). O CMV mais elevado, em um primeiro momento, ajudou a reduzir o lucro e, consequentemente, os impostos (IRPJ e CSLL), equilibrando a tributação entre o Lucro Real e o Lucro Presumido (00:29:02).
Debate sobre as Variações do Estoque e CMV: Roberto questionou a queda no estoque de 50 mil entre janeiro e fevereiro, enquanto as vendas e compras se mantiveram semelhantes. Susalene Santiago esclareceu que a diferença se deve ao fato de que as compras não estavam repondo a quantidade de mercadorias que saíam, indicando que o estoque estava sendo utilizado para cobrir as vendas (00:43:35). Roberto confirmou que o CMV habitual da empresa era de cerca de 67% e discutiu o cálculo contábil do CMV, que inclui o estoque inicial mais as compras, menos as devoluções, perdas, e o estoque final (00:46:39).
Análise Comparativa entre Lucro Real e Presumido (Janeiro e Fevereiro): Lucas Rebouças — Control apresentou uma análise tributária para janeiro e fevereiro, abrangendo PIS, Cofins, IRPJ e CSL, tanto no Lucro Real quanto no Lucro Presumido (00:40:03). A análise acumulada dos dois meses mostrou que o Lucro Real resultaria em um pagamento de R$ 20.552 e o Lucro Presumido em R$ 20.328, uma diferença considerada "irrisória" por Roberto (00:40:51). A aproximação entre os dois regimes foi atribuída ao CMV elevado, que reduziu o lucro tributável no Lucro Real (00:42:32) (00:45:40).
Discussão sobre o Cenário Financeiro da Empresa: Roberto compartilhou um relatório financeiro que mostrava uma queda no lucro líquido anual e um aumento nos custos, chegando a 103% da despesa em relação ao lucro, o que resultou em um prejuízo de 81 mil. Eles estão considerando reduzir o número de funcionários para cortar despesas e buscam nas análises tributárias uma forma de ajudar nesse corte (00:49:55). Lucas Rebouças — Control esclareceu que as análises contábeis (DRE) não consideram todas as despesas do fluxo de caixa financeiro (como retiradas de sócios ou empréstimos), mas se baseiam no pró-labore e outras despesas que entram no DRE (00:50:52).
Detalhamento das Despesas e Estratégia de Prestadores de Serviço: Lucas Rebouças — Control detalhou as informações utilizadas para a DRE, incluindo faturamento, compras, serviços tomados e estoque final (00:52:43). Eles identificaram uma alta despesa com a folha de pagamento, separando os proventos de farmacêuticos e demais funcionários para auxiliar na análise de uma estratégia de economia tributária com prestadores de serviço (00:55:16). As despesas totais nos meses analisados ficaram uniformes, com R$ 73.000 em janeiro e R$ 74.000 em fevereiro (00:57:10).
Análise do Lucro Real vs. Lucro Presumido: Lucas Rebouças - Control apresentou uma análise comparando o Lucro Real e o Lucro Presumido, destacando que o lucro antes do Imposto de Renda e CSL foi de 31.000 em um mês e 25.000 em outro. No Lucro Real, os resultados ficaram em torno de 10% e 8% do lucro, enquanto o Lucro Presumido assume um lucro de 8% (00:58:21).
Despesas Dedutíveis no Lucro Real: Foi discutido que nem todas as despesas são aceitas como dedutíveis pela Receita Federal no regime de Lucro Real, citando dízimos e doações como exemplos que não seriam aceitos (00:58:21). roberto enfatizou que a despesa para o Lucro Real exige nota e comprovação, o que seria uma grande mudança para a cultura interna da empresa, onde muitas despesas, como gasolina para entregadores, não têm comprovação fiscal adequada (00:59:14).
Requisitos para Despesas Dedutíveis: Lucas Rebouças - Control explicou que despesas dedutíveis precisam estar atreladas a um documento fiscal, fatura, ou contrato. Susalene Santiago e roberto levantaram a questão das comissões, que são uma despesa alta mas não possuem o recibo fiscal necessário para dedução no Lucro Real (01:00:26) (01:02:59).
Aceitação de Recibos Personalizados: A Receita Federal aceita recibos em algumas consultas, mas estes devem ser personalizados e não apenas formulários em branco. O recibo deve conter o CNPJ, valor, descrição do serviço e data, e o valor deve ser coerente com o mercado (01:01:21).
Tratamento de Despesas Não Documentadas: Lucas Rebouças - Control mencionou que despesas como dízimo, doação e propaganda simples foram adicionadas na análise, e notou que em situações de valores pequenos a Receita pode ser mais flexível, mas geralmente é necessário o documento fiscal (01:02:06). roberto expressou que existem muito mais despesas sem recibo do que as apresentadas no modelo, especialmente comissões que podem chegar a 6.000 ou 7.000 mensais (01:02:59).
Fiscalização de Regimes Tributários: roberto questionou se empresas no Lucro Presumido ou no Lucro Real recebem mais fiscalizações (01:02:59). Lucas Rebouças - Control esclareceu que, ao sair do Simples Nacional, tanto o Presumido quanto o Real já são vistos com um "olhar diferente" pela SEFAZ e que a fiscalização é indiferente entre os dois regimes (01:03:41).
Detalhe e Organização no Lucro Real: Lucas Rebouças - Control concordou com roberto que o Lucro Real é de fato um regime mais detalhado e exige mais organização. Eles concluíram que a diferença entre os regimes era pequena na simulação porque a empresa ainda não estava trabalhando com a organização de despesas necessária para o Lucro Real, o que exige ter "tudo por nota" (01:04:44).
Estratégia de Transição para Lucro Real: A sugestão de Lucas Rebouças - Control foi usar o ano corrente para organizar documentos e despesas como se a empresa já estivesse no Lucro Real, para fazer a virada para este regime no próximo ano. Susalene Santiago questionou a viabilidade da mudança devido à pequena diferença nos valores apresentados (01:06:32).
Estratégia de Empresa de Serviços para Economia de INSS: Lucas Rebouças - Control apresentou uma estratégia para economizar no INSS Patronal, que consiste em abrir uma empresa de serviços no Simples Nacional e transferir os funcionários para lá (01:07:28). Esta empresa de serviços prestaria serviços para a farmácia, emitindo uma nota fiscal, o que substituiria os custos de INSS Patronal (01:10:13).
Estimativa de Economia com a Terceirização de Funcionários: A estratégia de criar uma prestadora de serviços resultaria em uma economia trabalhista média de R$ 5.900 por mês, totalizando aproximadamente R$ 76.000 anuais. Essa economia é gerada pela substituição dos encargos patronais (cerca de R$ 10.400) pelo custo do Simples Nacional na prestadora de serviços (cerca de R$ 4.500) (01:11:20) (01:13:35).
Riscos e Detalhes da Criação da Prestadora de Serviços: Susalene Santiago questionou a legalidade da manobra, e Lucas Rebouças - Control indicou que a lei dá "brecha" para isso, embora juristas questionem o fato de a empresa de serviços atender a um único cliente (01:13:35). roberto explorou a possibilidade de a prestadora de serviços atender outras empresas do grupo, como a farmácia e a PG (01:14:45).
Implicações do Grupo Econômico: Lucas Rebouças - Control explicou que transferir funcionários entre empresas as configura como grupo econômico, o que permite que um funcionário acione legalmente a farmácia (ou outras empresas do grupo) em caso de problemas trabalhistas na empresa de serviços (01:16:39). O risco é principalmente no âmbito trabalhista, não sendo um problema para empresas bem organizadas que cumprem suas obrigações (01:17:33).
Restrições Societárias para a Nova Empresa: Para que a nova empresa de serviços opere no Simples Nacional, seus sócios não podem ser sócios (com mais de 10% ou sócios administradores) de empresas do Lucro Real ou Presumido. Lucas Rebouças - Control confirmou que a mãe de Samya Santiago e Susalene Santiago, que é sócia apenas da loteria (Simples Nacional), poderia ser a sócia ideal para abrir a prestadora (01:19:56) (01:31:44).
Decisões Futuras e Organização de Documentos: roberto concordou com a sugestão de Lucas Rebouças - Control de se organizar e começar a trabalhar como se estivessem no Lucro Real imediatamente, pedindo recibos e notas para todas as despesas (01:21:08) (01:25:32). A ideia é fazer um teste de dois a três meses e realizar uma nova simulação (01:26:37).
Próximos Passos para a Prestadora de Serviços: Lucas Rebouças - Control se comprometeu a preparar uma apresentação detalhada sobre a prestadora de serviços, incluindo números, para que a equipe possa analisar e tomar uma decisão informada (01:28:57) (01:37:54). A abertura da empresa poderia ocorrer em breve, se for decidido avançar (01:35:53).
Obrigações da Nova Empresa: A nova empresa de serviços seria responsável pelo pagamento dos impostos, INSS e FGTS dos funcionários, e os pagamentos aos funcionários teriam que ser feitos pela conta bancária da empresa de serviços. A operação é considerada simples e sem muita burocracia (01:36:49).

Próximas etapas sugeridas

Susalene Santiago pedirá para o pai fazer e deixar na farmácia/lotérica os documentos para a assinatura de um cliente 1530.
roberto, Susalene Santiago e Samya Santiago farão um trabalho de teste por este ano para atuar como se estivessem no Lucro Real, organizando diariamente a solicitação de todos os recibos e notas fiscais.
Lucas Rebouças - Control fará uma nova simulação do Lucro Real após dois ou três meses de organização de documentos, como se estivessem no regime Real.

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